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Feldpost bestimmter Benutzergruppen => Italien => Ausland und Ausländer => B. Feldpostverkehr der italienischen Einheiten => Thema gestartet von: daflocki007 am 26. Januar 2011, 20:55:53

Titel: Stempel Posta da Campo UB: D
Beitrag von: daflocki007 am 26. Januar 2011, 20:55:53
Ich hab gesehen, dass hier noch gar kein Posta da Campo Stempel eingestellt wurde. Daher will ich hier mal einen Neuzugang von mir vorstellen.
Beleg vom 23.8.44, Absender bei 83477 Stab u. Einheit Italienische Divisions-Nachrichten-Abteilung 2. (2. Ital. Grenadier Division LITTORIA)

Ich hab auch eine Frage zu der Zensur, es handelt sich ja um eine italienische. Wer prüfte denn diese Belege? Eine Prüfstelle auf AOK Ebene dürfte es bei den Italienern ja nicht mehr gegeben haben. Wurden die Briefe eventuell auf Divisionsebene geprüft? Hatten die ital. Einheiten überhaupt noch einen eigenen Feldpostapparat, sprich eigenen ital. Feldpostämter?
Oder wurden die Briefe eventuell von zivilen Stellen geprüft?
Titel: Re: Stempel Posta da Campo UB: A
Beitrag von: Tiger213 am 26. Januar 2011, 22:15:23
@daflocki007
UB: D
http://www.die-feldpost-2-weltkrieg.org/index.php/topic,227.msg573.html#msg573 (http://www.die-feldpost-2-weltkrieg.org/index.php/topic,227.msg573.html#msg573)
Gruß Tiger
Titel: Re: Stempel Posta da Campo UB: D
Beitrag von: daflocki007 am 26. Januar 2011, 22:23:54
Oh, die Suchfunktion lässt grüßen  ::)

Zumindest jetzt auch einmal in der richtigen Rubrik ;)
Und ich hätte noch eine weitere Frage, gibts eigentlich auch ein Handbuch für die italienische Feldpost? Naztürlich auf italienisch für die italienischen Sammler?
Titel: Re: Stempel Posta da Campo UB: D
Beitrag von: Pleskau am 27. Januar 2011, 01:02:52
Zur italienischen Feldpost gibt es das Buch LA POSTA MILITARE ITALIANA 1939/1945 von Giuseppe Marchese, das 1991 bei Edizioni Studio Filatelico Nico, Trapani, erschienen ist und damals  L 50.000,-- kostete.
Titel: Re: Stempel Posta da Campo UB: D
Beitrag von: mosis am 27. Januar 2011, 10:28:48
hier ein Beleg mit Stempel: Posta da Campo UB: B vom 30.3.1944
nach Deutschland - ohne Zensur
FPNr 82475 A = Kommandeur u. Einheit d. Italienischen Divisions-Nachschub-Trupp 1
Titel: Re: Stempel Posta da Campo UB: D
Beitrag von: Karolus am 27. Januar 2011, 17:31:58
Hallo Mosis,

die Sache ist ganz einfach. Die Karte war nie in Italien.
Diese ital. Einheiten wurden z.T. damals in Münsingen aufgestellt- z.Z. des Postabgangs war der Absender noch in Münsingen.
Münsingen liegt nun nicht so weit von Sigmaringen entfernt und er hatte die Empfängerin dort kennengelernt. So Techtelmechtel gab es sicher viele.
Die ital. Einheiten, zur Ausbildung im Reich, hatten ihre eigenen Postbüros und deshalb auch den Stempel (Posta usw.) Nachdem die Karte im Lande blieb, sicher
der dortigen Reichspost übergeben. Der Stempel "Posta" wurde anerkannt - oder die Post fühlte sich nicht zuständig.

So ist es - meint Karolus.
Titel: Re: Stempel Posta da Campo UB: D
Beitrag von: daflocki007 am 27. Januar 2011, 17:39:02
ZitatDie ital. Einheiten, zur Ausbildung im Reich, hatten ihre eigenen Postbüros und deshalb auch den Stempel (Posta usw.)

Kann ich daraus schließen, dass die Zensur (bei Briefen nach Italien) dann auch bei den ital. Postbüros im Reich erfolgte?
Titel: Re: Stempel Posta da Campo UB: D
Beitrag von: mosis am 27. Januar 2011, 17:51:38
Hallo Karolus
Danke für die Aufklärung
man lernt immer dazu.........
Titel: Re: Stempel Posta da Campo UB: D
Beitrag von: Karolus am 28. Januar 2011, 17:39:34
Hallo daflocki und andere Freunde,
Deine Frage ist nicht so einach zu beantworten. Die "Restitaliener" oder Regierung von Salo waren so ab 1944/45 schon etwas verärgert über die Deutschen, nachdem auch das Adriatische Küstenland und Alpenvorland nicht mehr unter deren Kontrolle stand.
Wo hatte diese Regierung noch die Möglichkeit der Zensur?
1.) Ein Brief von Altivole (?) v. 26.11.44 an einen Gefr.. beim Auffanglager der Flieger hatte einmal die dort für Fp. übliche Postmeisterzensur mit Passnummern usw. Dann einen ital. Zensurstreifen (8), darübergeklebt einen dt., die üblichen hellbraunen. Zensiert im ital. Restgebiet.
2.) Eine Karte v. 30.1.44 , Abs. L 40419, dt. Einheitsstempel u. VERIFIC (AZIONE) ? PER CENSURA (3). Sicher ital.. Einheitführer Zensur. dt. Durchlaufzensur (Ab) nach  Emilia.
3.) Fp. Brief nach Milano, Posta de. 86377v. 3.9.44, jedenfalls noch in Münsingen, keine ital. Zensur, dt. Zensurstreifen (d), Eingangsst. von Milano.
4.) Brief nach Reggio, v. 13.8.44, Abs. 56235 (bei Zara-Split) dt. Durchlaufzensur (d)
ital.. Streifen mit o (21 R) + (30) , Eingang o Vezzola  4.10.44.
5.) Faltbrief Post o Spoleto v. 18.2.44, Abs. 40189 B = ital.. Fallschirm Btl. Nembo, lief geschlossen zur 4. Fallschirm Div., keine Zensur Eingang o Milano.
6.) Sehr früher Brief v. 29.9.43, Abs. bei 31895 nach Vicensa, dt. Zensurstreifen (d)
ital.. Streifen und Rs. Zensur Kastenstempel v. 7. Nov. 44 Nr. (42)

Ich könnte jetzt noch weitere ital.. Zensurnummern bringen, demnach muß es dort
Zensurstellen gegeben haben. Wo ?. Es gab aber auch Einheitsführer Zensur und auf´s Ende zu durcheinander. Die dt. Zensurstellen arbeiteten sicher bis zum letzten Tag.
Das meint Karolus mit herzlichen Grüßen 

Titel: Lg PA Dresden zurück Stempel ?
Beitrag von: richardwolle am 28. Januar 2011, 19:23:15
Hallo,
Möchte auch noch Beleg vorstellen.
.
.Beleg aus Italien Torino v.13.3.45 an Fp Nr. L 61102 Lg Pa Dresden, Brief wurde zurückgesandt. (Neue Anschrift abwarten)
mit Ankunftstempel 15.5.45. 
War der Brief bei der Einheit?  wer hat den Zurück Stempel angebracht?  Ohne Zensur .
Grüße richardwolle
Titel: Re: Stempel Posta da Campo UB: D
Beitrag von: daflocki007 am 29. Januar 2011, 01:05:54
@Karolus
Vielen Dank für die Ausführungen, ist immer nett zu sehen wo es noch "unbekanntes Gebiet" zu entdecken gibt. ;)