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Regeln, Allgemeines Forum => Allgemeines Forum => Thema gestartet von: U-Boot-Fan am 01. Oktober 2008, 16:53:18

Titel: Frage zu Arbeitsstab Stalingrad u.Tunis
Beitrag von: U-Boot-Fan am 01. Oktober 2008, 16:53:18
Hallo Sammlerfreunde.
Ich habe hier einen Beleg vom 17.4.44.-
Arbeitsstab Stalingrad u.Tunis.
Das Thema ist im Forum schon einmal behandelt worden,aber nicht was die Aufgabe von diesem Arbeitsstab war.(Ich hoffe ich habe nichts übersehen)
Wer weiß etwas darüber. ??? ???

Gruß Manfred (U-Boot-Fan)
Titel: Re: Frage zu Arbeitsstab Stalingrad u.Tunis
Beitrag von: Stalingrad am 01. Oktober 2008, 19:56:59
Hallo Manfred,
die Arbeitsstäbe - in den einzelnen Wehrkreisen -  waren zuständig für die Abwicklung der Nachlässe und
Versorgungsfragen für die Angehörigen der Stalingradkämpfer und auch der Soldaten aus Afrika.
Gruß
Konrad
(Stalingrad)
Titel: Re: Frage zu Arbeitsstab Stalingrad u.Tunis
Beitrag von: U-Boot-Fan am 01. Oktober 2008, 20:03:51
Hallo Konrad
Vielen Dank für die Antwort.
Gruß Manfred (U-Boot-Fan) ;D ;D
Titel: Re: Frage zu Arbeitsstab Stalingrad u.Tunis
Beitrag von: daflocki007 am 31. Januar 2009, 16:11:56
Wie sieht es denn mit der Bewertung solcher Belege aus?
Gibts dazu nix im Handbuch, oder hab ich das übersehen?

daflocki007
Titel: Re: Frage zu Arbeitsstab Stalingrad u.Tunis
Beitrag von: name301 am 31. Januar 2009, 18:57:54
Die Bewertung solcher Belege ist schwer zu benennen.
Idealerweise sind sie bei einer Stalingrad-Korrespondenz mit dabei und runden das Gesamtbild ab.
Ohne Inhalt sind sie als Einzelstück fast wertlos, mit Inhalt vielleicht 10-20 Euro!!?? (einen entsprechenden Brief mit Angaben über GFM Paulus würde ich natürlich höher einschätzen) ;D

Im Handbuch sind diese Belege nicht aufgeführt. Warum, weiss ich nicht, würde sie aber selber auch nicht mit aufnehmen.
Sie gehören zu der Dienstpost wie z.B auch von Wehrmeldeämtern usw., die ja auch genaugenommen eine Feldpostbefreiung nicht nötig hatte, weil deren Post schon vor dem Krieg portofrei war.

Titel: Re: Frage zu Arbeitsstab Stalingrad u.Tunis
Beitrag von: Stalingrad am 01. Februar 2009, 11:41:36
Hallo,

die Belege vom Arbeitsstab Stalingrad u. Tunis gehören nicht in das Feldposthandbuch, da keine Feldpost.
Der Arbeitsstab gehört zum Thema/Sammlung Stalingrad, ist aber vom OKH eingesetzt worden, um
Versorguns- und Nachlaßfragen zu regeln.
Ich habe die Belege natürlich auch in meiner Sammlung, da Sie zum Thema Nachforschung/ Nachläufer gehören.
Da  ich das Thema Stalingrad für das Feldposthandbuch bearbeite, habe ich mir darüber auch Gedanken gemacht. Aber man muß das Handbuch übersichtlich halten, man kann nicht alle Randgebiete mit einbinden.
Gruß
Konrad
 

 
Titel: Re: Frage zu Arbeitsstab Stalingrad u.Tunis
Beitrag von: topstar229 am 01. Februar 2009, 13:23:17
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Hallo,

die Belege vom Arbeitsstab Stalingrad u. Tunis gehören nicht in das Feldposthandbuch, da keine Feldpost.
 

 


es ist ja feldpost, aber feldpost von einer bestimmten dienststelle. und was in handbuch soll oder nicht....die grenze ist ja schwierig zu ziehen: warum stalingrad und kurland in handbuch aber keine andere kessel (wie demjansk usw)?

ich kann mir aber vorstellen dass amtliche dienststellen nicht aufgenommen werden da es dann zuviel wird.
Titel: Re: Frage zu Arbeitsstab Stalingrad u.Tunis
Beitrag von: daflocki007 am 01. Februar 2009, 15:23:15
Also ich denke auch, dass diese Belege zur Feldpost zu zählen sind.
Ich habe einen Beleg bekommen vom STellvertr. Generalkommando XII. Armeekorps (Wiesbaden). Im Inhalt steht auf dem Briefkopf Stellv. Generalkommando XII. AK Arbeiststab Stalingrad u. Tunis.
Der Brief wurde als Feldpost versendet.

daflocki007
Titel: Re: Frage zu Arbeitsstab Stalingrad u.Tunis
Beitrag von: Stalingrad am 02. Februar 2009, 14:13:00
Hallo,
Eine Bewertung für die Belege " Arbeitsstab Stalingrad u. Tunis " im Handbuch wird es wahrscheinlich nicht geben, da  man dann die einzelnen Typen bewerten müßte , d. h. eine neue Seite wäre nötig. Vom Grundsatz her hätte ich damit kein Problem, aber eine Ausnahmeregelung zieht die andere nach sich.
Feldpost ja / nein - mal ja mal nein - nicht eindeutig zu klären -  Ein Brief vom Arbeitssstab an eine Privatperson ist in dem Sinne keine Feldpost ( meiner Meinung nach ) im weitesten Sinne gehört es natürlich zum Thema Stalingrad. Mal überlegen, vielleicht gibt es eine Bewertungsansatz der in 2 Zeilen als Ergänzung zum bestehenden Bewertungsschema angefügt werden kann. ??!!

Grundsätzlich richtig ist natürlich, daß div. Kessel oder Festungen im alten Katalog fehlen.
wie z. Bsp. Demjansk .  Warum ?? gute Frage ??
Die bisher fehlenden Festungen und Kessel sollen / müssen und werden in der Neuauflage des Handbuches  - ebenso wie z. Bsp. Bewertung der Marine-Belege
( U-Boote , Kreuzer etc. sowie Landmarine usw -usw. berücksichtigt.

Das Problem dabei ist aber, der Seitenumfang darf sich nicht bzw. nicht wesentlich ändern ( so viel ich gehört habe )
Des bedeutet aber, andere Kapitel müssen überarbeitet werden, d.h. im Unmfang reduziert werden, wie z. Bsp. die Zurückstpl. / Brüsseler Stpl. , um für neue Kapitel Platz zu schaffen.Im Handbuch kann vom Umfang her nicht alle möglichen Stempeltypen o.ä. dargestellt werden, die oft von der Bewertung im Prinzip gleich sind. Bestes Beispiel sind die stummen Stpl. Siehe Gesondertes Handbuch vom Sammlerfreund Karl-Heinz Utz.


Das wird noch interessant, wie letzlich das neue Handbuch aussehen wird, wichtig ist aus meiner Sicht nur, daß die Preise dem Markt angepasst werden und dass alle wichtigen Sammelgebiete erfast werden, (s.o)

Gruß
Konrad
(Stalingrad)




Titel: Re: Frage zu Arbeitsstab Stalingrad u.Tunis
Beitrag von: Feldpostmeister_at am 02. Februar 2009, 14:30:00
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Das Problem dabei ist aber, der Seitenumfang darf sich nicht bzw. nicht wesentlich ändern ( so viel ich gehört habe )


Macht doch endlich das Handbuch auch in elektronischer Form (CDRom)!!!

Immer wieder höre ich von dem Problem "Seitenanzahl".
Meiner Meinung nach gehört sowieso alles auf Datenträger.
Ob Rundbriefe, Kataloge, Handbücher usw.

Max
Titel: Re: Frage zu Arbeitsstab Stalingrad u.Tunis
Beitrag von: daflocki007 am 02. Februar 2009, 16:36:01
Zitat
Ein Brief vom Arbeitssstab an eine Privatperson ist in dem Sinne keine Feldpost ( meiner Meinung nach )

Kannst du das vielleicht mal ein wenig erklären, ich würde gerne wissen, warum das für dich keine Feldpost ist?

daflocki007
Titel: Re: Frage zu Arbeitsstab Stalingrad u.Tunis
Beitrag von: topstar229 am 02. Februar 2009, 17:04:34
weil diese Post von der Dienstelle "frei durch ablösung reich" gleich der Reichspost übergeben wurde. denke ich so....
Titel: Re: Frage zu Arbeitsstab Stalingrad u.Tunis
Beitrag von: name301 am 02. Februar 2009, 20:00:20
@Stalingrad
Zitat
Da  ich das Thema Stalingrad für das Feldposthandbuch bearbeite

Was wird sich denn für den Bereich Stalingrad ändern?
Kannst Du dazu was sagen?
Ich habe hier vor einiger Zeit ein Kuriertelegramm aus Stalingrad vorgestellt, wird das z.B aufgenommen?
Im Komplex Afrika sind z.B auch Telegramme erfaßt.

Wenn es wirklich so ist, wie Du schreibst, dass auch noch andere Festungen aufgeführt werden, dann ist das schon mal was, und wird für viele der Anlass sein, sich auf die Suche nach Belegen zu machen.

Titel: Re: Frage zu Arbeitsstab Stalingrad u.Tunis
Beitrag von: Stalingrad am 02. Februar 2009, 21:03:37
Hallo,

bei dem "Kuriertelegramm " gibt es einige Unklarheiten, aber grundsätzlich werden alle Neuheiten erfasst.

- ergänzend zur Post der Briefe der Arbeitsstäbe an die Angehörigen der Stalingradkämpfer :
Die Briefe wurden direkt der Reichspost übergeben , alle Belege haben als Abgangsstempel Ortsstempel der Reichspost.

Gruß
Konrad
(Stalingrad)